Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L38a58d85i26s22l23a13v 27S73t32r70n58a65d 7594141694658

Karma. Ovšem dovolil bych si polemizovat s níže uvedeným tímto tvrzením (pod čarou):

Odpovědnost by měli nést ti, kdo tento systém prosadili, protlačili a uvedli v život!!!

"Protože chybný je systém. A CERMAT by už konečně měl nést odpovědnost za to, co s českým školstvím za osm let provedl."

Zdroj: https://valikova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=661168

+1/−1
3.5.2018 0:50

V53i45k92t89o23r 83Š93e13d43i31v83ý 8326641900486

CERMAT dělá chyby . Některé jsou až nepochopitelné.

Mám ale pocit, že to není o moc víc chyb, než dělá jakýkoli jiný ministerský ouřad.

X

Nebo si snad myslíte, že rozprášením této instituce a přesunem úkolů třeba na nějaký odbor MŠMT lze dosáhnout podstatné změny?

+5/0
3.5.2018 0:26

B18e42d37ř87i40c51h 23D47v37o66ř46á77k 2462568156834

Současný školský systém od mateřské školy až k celoživotnímu vzdělávání je zásadně chybný. Maturita je zbytečný strašák,který nic neznamená pro život jednotlivce. Tu nezbytnost si tady vytváříme sami. A Cermat je jen obrovský vybudovaný tunel na peníze. Co to vůbec je a proč ta obluda vznikla ? Je to stejné jako ústav pro kontrolu léčiv ve zdravotnictví! Všichni vědí,že to je pitomost a krade se vesele dál.

+2/−2
2.5.2018 23:28

R83o87s23t17i13s69l86a24v 73C91a23h77a 6903297947181

1) ano, je pravda, ze "strasak" ve forme jakychkoliv zkousek si vytvarime sami. Ale je treba si uvedomit, ze nam zase v jinych oblastech zjednodusuje zivot. At uz tim, ze vime, ze clovek s maturitou neni negramotny (tedy aspon doufam, o porevolucnich maturantech pred zavedenim statni maturity si nejsem vzdy jist), nebo ridic s ridicakem absolvoval nejaky minimalni vycvik v autoskole.

2) Vy vite neco o tunelovani v CERMATU? Kdo a kam vyvadi penize? Nebo jen placate? Ono totiz vsechno neco stoji.

+2/0
3.5.2018 8:37

E41v32a 50S33v31o25b38o23d39o97v64á 2323762161565

Největší zvěrstvo jsou slohové práce. V 90. letech, kdy soubory 4 témat určovala předmětová komise (a vedení pak vybralo jeden z nich), bylo možné odstínit sečtělé gymnazisty třeba od odborně zaměřených průmyslováků. Psalo se 4 hodiny čistého času, hodnotila se originalita, schopnost pohrávat si s jazykem, nápad, literární aluze...Z té doby mám schováno několik desítek špičkových prací, které čtu v hodinách slohu, aby studenti měli představu, co by mohli sami napsat. Ale nenapíšou, protože je trénujeme na 250 slov napsaných za hodinu a půl tak, aby ničím nevyčnívali a nepopudili si hodnotitele. Ze slohovek psaných pro Cermat jsem si neschovala žádnou, nebylo čím se nadchnout (a to není ani ve vzorové publikaci vydané Cermatem).

+2/0
2.5.2018 18:45

R55o38s47t98i43s51l82a45v 47C54a22h23a 6483387457551

250 slov je minimum, nikdo nerika prece, ze to musi byt presne 250.

0/−1
2.5.2018 18:57

E18v71a 37S45v23o15b80o61d67o58v98á 2763152141635

Povolené minimum je 200, a v 90 minutách se na velký rozsah a kvalitní obsah nikdo nezmůže.

+3/0
2.5.2018 19:06

R47o67s44t66i48s53l30a60v 66C57a86h13a 6773197127891

Nezmuze? 250 slov je maximalne 2500 znaku, cca jeden a pul normostrany, pri psanem textu tak stranka. Pokud za 4 hodiny slo napsat 4 strany, proc by za 90 minut neslo napsat vice? Je to vice nez tretina stareho casu.

0/−2
2.5.2018 19:12

E83v92a 51S56v60o49b69o42d49o57v85á 2403832511155

Ale oni přece nepíší na rychlost! Ani dřív to nebývalo víc než tři až čtyři strany. Ubyl právě ten čas na hledání, jak se líp vyjádřit, tvoření, nápady. Zkuste si totéž téma pojednat spatra a s rozmyslem, pokud vás to zajímá.

+4/−1
2.5.2018 19:24
Foto

V39e42r90o74n55i13k71a 95V11a87l21í69k86o36v12á 5123527655683

Kromě toho jsou limitováni útvarem. Viděla jsem slohovky bez chyb, za tři.

+2/0
2.5.2018 19:27

R25o83s62t57i13s97l96a12v 26C89a67h88a 6753257527561

Utvar si vybrali sami.

0/0
2.5.2018 19:31
Foto

V69e86r43o56n86i22k95a 49V68a49l78í81k16o47v54á 5433747255363

Kolega? Píšete rád zprávy o události, na níž jste nebyl? Ano, útvar si vybírají sami, ale mnohdy netuší, za co jim byly strženy body. A netuší to ani češtináři. V tom je problém.

+6/0
2.5.2018 19:41

R31o76s84t87i76s57l11a54v 15C43a97h44a 6543447797411

1) maturitu mam za sebou 30 let

2) maturuje moje dite

3) problematiku sleduji

0/0
2.5.2018 19:55
Foto

K24a18r18e81l 12C86a22c87h 8629284245944

4) ale nerozumím jí

+2/−2
3.5.2018 2:05

R78o44s33t24i60s88l30a79v 84C98a66h97a 6843677907151

a Vy mi chcete brat pravo se vyjadrit????

0/0
3.5.2018 8:38
Foto

K69a14r34e46l 36C15a40c34h 8659424335444

Chraň Bůh ne. A Vy mě ano?

0/0
3.5.2018 9:32

R63o95s34t57i43s15l74a69v 20C83a83h65a 6243987567251

jiste ze ne

0/0
3.5.2018 9:43

R51o20s95t43i95s17l28a58v 93C76a68h73a 6143977577271

Myslim, ze 20+90 minut je dostatek. Maturant se musi umet vyzvejknout.

0/−1
2.5.2018 19:53
Foto

V64e84r26o88n74i18k64a 79V91a30l94í85k30o67v32á 5363587245823

1. Je to dost na motivační dopis, omluvný dopis ředitelům škol, krátké zamyšlení.

2. Je to málo na vypravování s uměleckými prvky (pravidelně), lepší úvahu či složitější publicistický útvar (článek - zprávu o fiktivní události nepočítám).

Takže skoro všichni píšou ty zprávy, aby měli klid.

3. Vím to, učím a píšu.

+7/0
2.5.2018 20:03

R55o46s89t48i56s77l74a63v 65C46a11h65a 6213357657111

Berte to tak, ze i slohovky v prubehu studia maji maximalne 90 minut. Takze nic, co by neznali.

+1/0
2.5.2018 20:06
Foto

V39e82r66o50n42i55k25a 51V74a21l41í37k35o54v41á 5243897255123

Skutečně? A jak to víte? Kolikrát v životě jste psal za 90 minut článek do časopisu? Já párkrát jo - uff :)

+2/0
2.5.2018 20:48

R79o74s45t68i21s98l54a97v 43C89a63h83a 6603637667921

Chcete rici, ze behem studia psali ve skole neco delsiho nez 90 minut?

0/0
2.5.2018 20:53
Foto

V52e90r73o49n10i30k48a 72V44a45l47í37k21o14v86á 5743947335843

Jistě. Ale já psala o sobě - sama mám s dotací 90 minut na článek co dělat.

0/0
2.5.2018 21:11
Foto

R35a92d23k55a 50K87i56e81l60b21e37r80g73e67r61o87v32á 6253747120594

paní Veroniko... pan Caha je svědkem témat doma. Nikoliv ve škole, kdy se doslova bere chuť vytvořit povídku, opravdu dobré vypravování, kvalitní úvahu...Pan Caha evidentně může napsat ... A co po padesátce - papuče? Jeden den zdravotní sestrou, Zpráva z veletrhu...kde možná pan Caha byl, ale mnohý sedmnáctiletý nebyl...

a mezi námi... tohle rychlokvašné psaní je jednou- ne-li oběma nohama v diletantismu a kvalita je spíš zázrakem.

Pan Caha také zapomíná, že student raději zvolíminimální počet slov, protože jakýmkoliv rozvedením si těžce nabíhá na hodnocení chyb v textu navíc...vlastně splnit minimum i za cenu obsahové plytkosti je nejsnazší cesta... nu vida, máme tu rodiče, který tomu tleská.:-/

+7/−1
2.5.2018 22:25

R35o71s33t74i61s26l85a38v 13C88a87h37a 6773407987391

diky tem teckam trochu nechapu vyznam textu

v 17 jsem byl na veletrhu asi potreti

nezapominam, vim, ze dnesni studentstvo ve vetsi mire nez drive jde cestou nejmensiho odporu, ale nechapu, jak jste prisla na to, ze tomu tleskam

0/0
3.5.2018 8:41

V45i32k60t52o47r 86Š61e17d64i73v69ý 8596251630596

Studenti gymnázií leckdy psali něco delšího. Z písemného projevu leckterého žáka učebního oboru s maturitou (nejen) lze nabýt dojmu, že jeho schopnosti končí s délkou SMS.

0/0
3.5.2018 0:10
Foto

R30a31d35k10a 30K88i79e88l71b69e53r56g31e48r53o94v36á 6613587860924

připadáte mi trochu omámený sám sebou. Nadávat na mladé je trend. Katastrofou je, že systém, který nabádá k pilování útvarů, které lze nacvičit jako opice ( invencii k tomu nijak výraznou nepotřebujete - případně pohodlně podle vzoru v životareálné situaci můžete odněkud potřebné opsat- motivační dopis... atd), a naprosto se tak vytratilo snažení napsat smysluplný text. Vytratila se chuť si s textem pohrát a mít dobrý pocit, že pro významnou zkoušku dospělosti jsem vytvořil text tomu odpovídající.

CERMAT a jeho poskokové jsou hybnou silou, která velí mladým v rozletu a schopnostech: Nějak nás přelez! nějakým nejjednodušším způsobem, nepředváděj se, splň věc, kup si za své prachy naše příručky - jak na nás - vydali jsme jich pro tebe dost !;-):-/...a my ti slibujem, že to máš z krku.Že u nás projdeš...

Pane Caho, případně, pane Šedivý, kdy pochopíte, že to je nádherně vybudované "malá domů", které se zaštítilo národním zájmem, je tedy na nosítkách nošené a hájené mnoha zainterovanými subjekty. Můžeme to nazvat letadlem, velmi prosperující firmou, výhodnou živností... která bují na pošimrání méně chytrých kantorů, jak má učitelský post konečně váhu, přičemž krmnou směsí jsou požadavky, které vždy trochu s nervy všech zahýbou, důležitost naroste, národ to tedy asi potřebuje..Ó. A ve výsledku?... čiré prd. Kvalita vzdělání se nezvedá...

... počkejte, jdu si spočítat, kolik hodin češtiny mi kdysi odpadlo kvůli školení, jestli žák smí mít na lavici propisku i tužku a zda a jak počítat slova Nad Homolkou 10... a pak nemilosrdně zkosit v nedodržení počtu slov.:) Na předmět a jeho vyučování zkrátka těch dvou tří roků nebyl moc čas. To školení bylo povinné.

0/−1
3.5.2018 11:42

R23o58s21t48i20s26l19a87v 56C36a23h49a 6393677157521

BTW, nase cestinarka na gymplu po nas chtela sloh kazdy tyden. Je logicke, ze to nemohl byt dlouhy elaborat. Takze to vesmes bylo na jednu stranku A5. Fakt si myslite, ze se neda v tak kratkem textu napsat nic smysluplneho? Sam jsem koukal, kdyz nam to na konci studia dala, co jsem napsal. Ani jsem neveril, ze to ja sam :)

0/−2
2.5.2018 18:59

E40v77a 49S64v43o88b81o93d40o39v68á 2213772421965

Smysluplného? Jistě. Ale také prvoplánového, očekávaného, průměrného a nijakého.

+1/0
2.5.2018 19:04

R65o75s66t16i71s24l60a20v 72C69a10h25a 6433407167911

Nemyslim si. Ale koneckoncu to nema byt na Pulitzerovu cenu, nebo Nobelovu cenu za literaturu. Proste ma prokazat, ze je schopen se vyjadrovat.

Naopak u ctyrstrankove slohovky to spise muze sklouznout k tomu, ze uz pak clovek vari z vody.

+1/−1
2.5.2018 19:08
Foto

K79a47r51e94l 82C19a31c58h 8349754265174

Když už se tak pane Rostislave chcete předvádět svými češtinářskými kvalitami, pište prosím s českou diakritikou a nepoužívejte v českém textu anglické zkratky. Nevím, co by na ně řekl CERMAT, ale náš češtinář, na obyčejné průmyslovce, by s Vámi vyběhl.

+2/0
3.5.2018 2:20

R79o56s97t19i23s38l56a73v 71C61a43h37a 6783677757941

1) na mobilu opravdu neni pohodlne psat diakritiku

2) pouzivate argumentacni faul, kdy je pro Vas dulezitejsi forma pred obsahem. Diskuze neni maturita

3) Internet k nam prisel z prostredi, kde se pouziva anglictina. Myslim, ze internet pouzivam dele nez Vy. Pouzival jsem ho jiz v dobe, kdy nebylo ani diakritiku mozne pouzit. A anglicke zkratky prisly s nim, stejne jako emotikony, a jsou usporne a u nas zabehle.

+1/0
3.5.2018 8:44
Foto

K42a72r48e63l 34C46a87c73h 8359464245564

Tak trochu na pohodlnosti uberte. T9 nabízí česká slova i s diakritikou. Je to rychlé. Nebo sedněte k PC - klávesnice je opravdu pohodlnější. Nemyslím si, že byste byl takový přeborník, který píše rychlostí 550 úhozů za minutu. A i kdyby - důležitější je opravdu obsah a tam lidi, kteří mají češtinu opravdu rádi, nepřesvědčíte.

Nemusíte mě poučovat z jakého prostředí internet přišel. Důležitější je prostředí v jakém žijeme my. Kupříkladu zkratka "mimochodem" byla v oznamovací větě úplně zbytečná a tak její použití zavání tím, že jste chtěl navodit zdání světovosti. Tomu se říká snobismus.

Maturoval jsem v r. 1965 a mohu říci, že přestože tehdy práce hodnotili profesoři vlastní školy, na které byla maturita skládána, tak naprostá většina absolventů měla vyšší úroveň znalostí, než většina maturantů dnešních. V nezávislém hodnocení tedy kvalitu nehledejte. Je v něčem úplně jiném.

0/0
3.5.2018 9:30

R54o17s81t95i96s53l39a25v 71C90a12h14a 6823427297281

T9 jsem pouzival do doby, kdy jsem opakovane odesilal zpravy s jinymi slovy, nez bylo zamysleno. Zpusobovalo to zmatky a nesrozumitelnost vetsi nez je pripadna nesrozumitelnost psani bez diakritiky.

Opravdu nejsem snob. Jen jsem liny.

Ano, vim, ze je problem v necem jinem. V tom, ze na maturitni obory chodi ti, co na maturitu z Vasi, nebo maji doby nemaji. Nicmene statni maturita alespon castecne resi problem toho, ze na nekterych skolach prochazeli jeste nedavno studenti, kteri nemeli ani uroven 9. tridy ZS. Ja osobne jsem maturoval na konci totality na nejstarsim ceskem gymnaziu na Morave.

BTW :) s temito priklady z roku 1897 by mela problemy vetsina dnesnich maturantu:

https://www.jaroska.cz/node/81

0/0
3.5.2018 9:54
Foto

K13a24r25e25l 43C36a26c60h 8369624825424

Váš problém je asi opravdu v lenosti. Jste líný si psaný text po sobě přečíst. Já se svůj text snažím po sobě přečíst právě proto, abych pro ty, co ho budou číst a mně neznají, nevypadal jako nedouk. Mám totiž klávesnici, která není dostatečně kvalitní a mám časté překlepy (také staré prsty). K tomu mám navíc zapnutou kontrolu gramatiky. Není stoprocentní, ale vyplatí se. T9 Vám navrhne několik možných variant a Vy si máte správnou variantu vybrat. Když to nezvládnete, napíšete blbost. Za to T9 ovšem nemůže.

CERMAT bych zrušil, jako naprosto zbytečnou a škodlivou instituci. Já bych doporučil podnikovým kádrovákům (dnes se hrdě nazývají specialisté pro lidské zdroje a vizitky si zdobí snobsky anglickou zkratkou), aby pří výběru kandidátů na pracovní posty hleděli nejen na vysvědčení, či diplom, ale hlavně z jaké školy pochází. Velice rychle by pak zjistili, z jakých škol přichází absolventi pro praxi připravení a z jakých nikoli. Vytvořila by se pak jakási první, druhá a třetí liga škol. Z té třetí ligy by pak absolventi těžko hledali uplatnění a rodiče by pak své ratolesti do takových škol nechtěli dávat - a to by byl jejich konec. Jen tak může dojít ke zkvalitnění školství.

0/0
3.5.2018 16:04

R68o33s82t75i24s98l28a64v 78C46a40h35a 6373597327501

Ty "ligy" existuji castecne uz ted. Jenze rodice absolutne netusi, do jake ligy patri skola, kam jejich dite jde.

0/0
3.5.2018 16:07
Foto

K70a44r79e90l 26C68a69c21h 8309984235274

Dnes se rodiče domnívají, že první liga je jedině gymnázium. V prostředí, kdy maturita již není otázkou výběru, ale masovosti, je nutný i vysokoškolský diplom. Gymnázium, které se nezdržuje odbornou přípravou studenta, je tak lepší přípravou na vysokoškolské studium jakéhokoli směru. A to i za předpokladu, že ho absolvent jen tak tak proleze. Bez odborné přípravy je gymnázium pro budoucí povolání nedostatečné. V dnešním převisu možností získat diplom i bez vyšších schopností, výběrem vhodné VŠ, je to však docela lhostejné. Proto je přetlak na gymnáziích a střední odborné školy jen paběrkují a musí přijmout v podstatě kohokoliv. I z vysokých škol pak vycházejí absolventi, kteří mají takovou rozumovou úroveň, že v mateřském jazyce nejsou schopni zvládat obyčejnou shodu podmětu s přísudkem. Číst pak technickou zprávu k projektu, která se hemží hrubými pravopisnými chybami, je opravdu úžasná pochoutka. Jak potom asi vypadá technická stránka onoho projektu?

0/0
3.5.2018 23:51

J30i68ř44í 70Ř96e56z47n17í35k 4882822233645

Tak jako je předností, aby řidič zvládl jednotné testy z dopravních předpisů a pak si jezdil po silnici kam je libo, tak je nutné, aby testy ve školách byly jednotné, protože jenom tento přístup může garantovat zvládnutí dalších stupňů vzdělání pro život.

0/−2
2.5.2018 18:38
Foto

V48e65r83o89n86i82k13a 74V88a91l81í90k25o98v63á 5703547255853

Já se pravidla českého pravopisu snažím dodržovat a studenty k tomu vedu. ;-D

+2/0
2.5.2018 18:55

J10i73ř58í 77Ř94e63z40n12í84k 4422452543955

Pochopila jste perfektně, co jsem pouze kostrbatě naformuloval.

0/0
2.5.2018 21:24
Foto

V77e61r29o13n37i40k21a 39V24a25l41í76k62o79v80á 5563837465793

Ale o pravidlech českého pravopisu státní maturita není, pane Řezníku.

Vyjmenujete mi pět funkčních stylů a šest slohových postupů? Poznáte přísudek jmenný se sponou a epanastrofu? A zvládnete vypravování se sci-fi prvky? Pozor, můžete dostat trojku, aniž tam vyrobíte jedinou gramatickou chybu a napíšete téměř povídku. Tak asi tak.

+6/0
2.5.2018 21:32
Foto

R73a96d22k89a 89K87i87e35l55b79e28r41g52e47r84o22v63á 6793597430244

je mi to až líto, že se vůbec snažíte jistým "mistrům" v diskuzi cokoliv objasňovat...;-(

+2/−1
2.5.2018 22:29
Foto

V13e56r85o57n26i11k42a 83V59a55l10í95k65o79v98á 5653707385253

Zajděte na pedagogické info, pod článek Jany Kunštekové. Tohle tady je jarní vánek proti diskusi češtinářů a adorantů SM.

0/0
2.5.2018 22:38
Foto

L48a14d65i58s94l83a87v 38S76t67r27n76a33d 7134641694498

O pravidlech českého pravopisu by měla být poslední písemná práce na konci ZŠ, nikoliv maturita. Pokud žák nezvládá pravopis, není připraven na studium na střední škole.

0/0
3.5.2018 0:55

J36i42ř73í 86Ř55e51z95n34í27k 4442862663845

Pokud jsou ve státních maturitách takové otázky, mají tam své místo. Proč by některý z maturantů je neměl umět odpovědět? A přesto se chlubit maturitním vysvědčením.

0/−1
3.5.2018 6:49

D56a91v50i44d 93V20l47k 6976895738377

Já jsem dodnes nepochopil co bylo špatného na starém systému maturit, kdy slohovky opravovala češtinářka na dané škole?? Tyhle centrální maturity jako mají být objektivnější??? Nebo jde o to, aby se na tom někdo jen centrálně pakoval finančně? Já si myslím, že učitel je snad dostatečně důvěryhodná osoba, aby mu bylo svěřeno hodnocení žáků. Kdo vlastně jiný by to měl dělat a proč? Zajímavý blog děkuji. Mám děti 13 a 15 let, takže to pro nás bude brzy aktuální.

+7/0
2.5.2018 18:13

L71i64b26o42r 77H75l92a10d20i59k 5389388645377

A to Vám nedošlo čím se asi tak měří úspěšnost škol - myslíte tím kolik lidí tam neudělá maturitu takže tam bude nabito? Státní maturita by snad měla být zárukou že má alespoň nějakou váhu.

+3/0
2.5.2018 18:22

E92v61a 68S33v77o48b11o70d91o20v34á 2363882181545

Pokud jde o gymnázia, státní maturita z češtiny je hluboko pod úrovní profilové zkoušky z češtiny - tedy té maturitní zkoušky, na jakou jsme byli zvyklí. Např. didaktický test pravidelně zadávám kvartánům (= věk 9. třídy) a všichni jsou úspěšní, protože většina otázek zkoumá, jestli chápou přečtené, umějí pravopis a znají gramatiku na úrovni ZŠ.

+1/0
2.5.2018 20:10

L31i51b45o67r 45H24l90a35d63i56k 5519508865567

Tak na co si maturanti stěžují a jak můžou proboha neudělat něco tak jednoduchého kde je chyba?

+1/0
2.5.2018 22:27

V35i27k62t84o16r 10Š57e78d73i22v34ý 8366101720156

Na gymnasiu je to zbytečná průda a na učebním oboru těžká překážka.

0/0
3.5.2018 0:13







Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz